junio 18, 2009

MARVEL VS DC

A ver huevonazos.. un post a la carrera y tema de discución.

En un post anterior, mencione que Marvel le pego primero a DC con el tema de el Capitan America Reborn vs la Noche más oscura.

Aclaro: Me referia a terminos de Mercadotecnia... y es que Marvel hizo mucho ruido Reviviendo al Capitán y todos (comiqueros o no) estan atentos a que pase en esa historia. Nunca hable de Calidad. Pero ahora voy a combinar los temas:

En mi punto de vista, en los ultimos días (meses, años, ustedes decidan), Marvel ha impreso muchas megasagas con muy poca calidad: Ultimate 3, Ultimatum, Hulk rojo.. historias que no les gustan a los comiqueros de la vieja escuela: OMD y BND, esto ha causado muchas quejas... pero... SE HAN VENDIDO y mucho, esas malas historias son lo que esta a la cabeza de ventas en comics.... porque??... son malas.. pero se saben vender.. por eso aunque se quejen de Quesada y Loeb y que desturyen el universo Marvel... estan vendiendo.... y mientras eso pase seguiran matando, reviviendo y transformando personajes a su antojo.. pues venden. Y todo esto, es poruque buscan nuevos lectores

En cambio DC ha sacado algunas historias Buenas: La Guerra de la corporación Siniestro... y tambien algunas malas o poco entendibles... Y sobretodo.. les falta publicidad!!!!!

Veanlo asi.. los dos ultimos macreeventos gabachos Secret Invasion y Final Crisis..... Por un lado Secret Invasion tuvo una serie que podias leer y entender perfecto sin leer Tie Ins.. ni haber que tenido que leer 10 años de comics anteriores... y eso hacia una lectura ligera... y ya.. si comprabas solo eso era suficiente... y tambien conocias a casi todos los personajes....

Por el otro lado, DC.. Tuvo su Final Crisis.. (que digo.. no soy lector asiduo de DC y desconozco varios temas) pero no le entendi ni madres!!! vi que mataron a batman.. que destruyeron la tierra.. pero... puts.. La trama era enredada.. tenias que leer muchas cosas pasadas y tie ins para entenderles.. y no paso NADA!!! la muerte de BATMAN???... ni esa duda dejaron (laultima escena es Batman en la epoca de las cavernas)........

Ahora vienen dos eventos: Un Macro de DC, donde anuncia la noche mas oscura.. lo hemos esperado mucho... pero... los "villanos" que apareceran son puros segundones... chance Aquaman y el Marciano.. Superman de otro mundo (que eso es otra jalada.... no mamen.. matan a un personaje y era de otra tierra, o se traen al otro para suplirlos al menos marvel no revuelve sus mundos y tienen una clara linea temporal)... todos son segundones.. y repito no conozco a ninguno y como se acerca lo que han ido revelando"me ha dado hueva"... las nuevas corporaciones de ositos cariñositos: Las presentan con historias sosas!!!....

El evento que viene de MArvel, pequeño.. pero ya causo revuelo.. todos los medios lo comentan, comentaron y comentaran....

En resumen marvel esta haciendo mierda.. pero la estamos comprando... y DC no sabe vender igual.....

Y Tu que opinas???

28 comentarios:

The merc with a mouth dijo...

Lo que tiene quesada es que puede envolver un trozo de mierda en un papel bonito y se lo vende a la reina de inglaterra

The merc with a mouth dijo...

Ahi que admitir que el tipo es un genio de la mercadotecnia!!!!

osmar dijo...

yo pienso lo mismo de dc, apenas lei el primer numero de final crisis y me dolio la cabeza tratandole de entender, la verdad no entendi ni madres creo que tienes que leer afuerza countdown para que entiendas final crisis y eso que countdown es una serie mala.
Por otra parte Secret Invasion como tu lo doces es entendible aunque tambien es bueno leer los tien in de capitan marvel y mighty-new avengers, pero la historia no es tan compleja y no tiene esas chingaderas de multiuniversos.

The Chakman dijo...

Tienes razon es el Merchandising que maneja MARVEL lo que lo hace vender, y tienes razon en otra cosa NO eres un lector asiduo de DC. Por un lado MARVEL ha seguido vendiendo series ligeras y faciles de digerir sin importar que con esto acaben con la historia de los personajes (Ultimates 3, Brand New Day, Ultimatum, Red Hulk, etc...) que son altamente llamativas para nuevos lectores y para todos aquellos que en el comic solo ven una lectura ligera, y que no gustan mucho a los viejos y asiduos lectores, Pero.... la publicidad y ligereza de estas publicaciones es lo que llama su atencion. En cuanto a DC es verdad que tienen que buscarse una nueva compañia de publicidad porque sus Historias se desconocen a menos que seas cliente de Previews, en cuanto a no entenderle nada a Final Crisis sorry man tu mismo te contestaste eso, en cuanto a que Blackest Night este llevada por personajes segundones me parece que no conoces a los personajes que ahi apareceran, para mi un excelente titulo de MARVEL como lo es Thunderbolts, inicio presisamente con personajes de cuarta, asi que no veo porque desdeñar tu apreciacion, "corporaciones de ositos cariñositos" jajajaj la verdad esta buena tu definicion, en un principio yo tambien vi demasiado fumado esto pero la definicion de cada corporacion es lo que se me ha hecho interesante.
Pero regresando al tema el evento del Capi Reborn no es pequeño, porque el personaje es grande en realidad esto se asemeja a la Muerte y el Regreso de Superman, aunque yo pensaba que por tener escritores como Brubaker tendriamos un mucho mejor Capi en Bucky, solo espero que la historia no se vuelva simplemente comercial y populachera.
A finales y resumidas cuentas Quesada es un asco como editor en MARVEL, pero sabe venderse y en un mundo globalizado eso es lo que interesa, DC sigue sin tener una buena mente que piense comercialmente y que acompañe a las buenas y regulares historias que nacen de la Distinguida Competencia y eso.... no es de ahora, Saludos a los Huevonazos

Anónimo dijo...

MARVEL ZOMBIE.

polloyuka dijo...

Buena apreciación............ los thunderbolts son puros segundones que si no medio conoces de comics no sabes quienes son.............
y no por eso es mal............. pero eso si el ULTIMATUM es la peor mierda que leido en el mundo de los comics.....

TATA:THE ULTIMATE X WEAPON dijo...

orales cause revuelo jeje bueno la cosa esque tampoco defiendo a dc ni a marvel ambos decayeron mucho lo unico que me da gusto leer en este momento es green lantern , green lantern corps, ghost rider , deadpool, old man logan (entiendase que no wolverine solo la saga de old man logan), kick ass, avengers invaders y grimm fairy tales , lo demas seme ase absurdo y si vende y vende mucho marvel , por eso va a revivir al capi porque el proximo año sacara 6 comics al mes del capi despues de que se exiba su pelicula obiamente no puede dejar muerta una mina de oro , si quesada es un pendejo que vende lo que sea y eso seguira asiendo.
qu conste boss que fue con todo respeto y solo expuse mi opinion

Jozue 504 dijo...

a mi en lo personal me gusta muchisimo mas DC que Marvel y eso que empece leyendo con marvel pero encontre en Secret Invasion uan historia donde no pasaba nada, en cambio Final Crisis me parecio mas interesante, muchisimas cosas en un solo comic, el error, parami fue el Final Crisis 7, muy poco espacio para resolver muchisimas cosas que quedaban inconclusas, ademas historias como Green Lantern Rebirth, Infinite Crisis y Sinestro Corps Warsme parecen mas interesantes que otras cosas de marvel, ahora, en la actualidad estoy mas interesado con Batman, Flash Rebirth, Secret Six y green Lantern y Green Lantern Corps que el Dark Reign que aunque se que no es un evento sino mas bien un status me parece algo aburrido, por fin algo interesante de parte de marvel, Cap. Reborn!!!! esperemos lo mejor de esta mini serie, aunque no opaca mis espectativas sobre Blackest Night.

Anónimo dijo...

marvel es un especulador, por las habladurias de quesada, todos los lectores de comics piensan que los números que comprarán algún día se cotizarán como el no.1 de spiderman, es por ello que siempre se presentan sucesos muy importantes (avengers dissambled, one more day, hulk war, civil war, secret invassin) que luego no tienen ninguna trascendencia ni validez dentro de la continuidad en menos de dos años (spiderman desenmascarado y captain america muerto)esas historias son igual de absurdas que la niñera de superman. Y saben que marvel zzombies sus comics aunque se vendan, no valen nada, ningún oldman logan se va cotizar más que un batman rip, ningun cpamerica reborn se va a cotizar como un flash rebirth. Secret invasion y one more day son para limpiarse el culo. Susu comics son desechables. Muy al contrario de dc que todas sus historias tienen importancia y validez aun las más absurdas (como batmito) y una explicación y final crisis comparada a secret invasión es como comparar 2001 odisea del espacio con un capitulo de barney o plaza sesamo, marvel es para los bebes. agugu- dada- gugu- dada ñññaaaa ññññaaaaaa

The merc with a mouth dijo...

Jajajaja ese pinche anonimo jajaja seguro por que escribir:

agugu- dada- gugu- dada ñññaaaa ññññaaaaaa

es de hombres muy maduros.

Y de que te sirve que se cotizaen mas? por que dejeme decirte que es mas facil que alguien te compre algo de spiderman o de wolverine que de flash o incluso de batman

Comete mis calzoncillos anonimo!!!

PATS dijo...

hombre pues el que compara eres tu (anonimo), y si compras comics pensando que valen mas que los de marvel pues caes en la misma pendeja de la que te quejas. Comprar un comic unicamente esperando que este incremente su valor no te hace comiquero. Pasando a las historias intrasendentes pues si la verdad es que en marvel dicen que cambiaran el status cada verano y pues lo regresan a la normalidad a los 2 años, cosa que si esta mal, pero en dc es exactamente igual (salvo crisis en las tierras infinitas), que marvel es mas facil de digerir que dc, pues es cierto, no necesitas un chingo de comics a lo wey para entender un numero cualquiera de su evento, por que las mamadas que por ejemplo hace lex luthor en un numero sin nada de importancia algunos autores lo ocupan y otros se lo pasan por el arco del triunfo, y que quede claro no digo que marvel sea mejor que dc o al contrario, para mi las dos tienen muy buenas cosas asi como malas.

Ximi dijo...

Lo que yo sé es que en el último salón del cómic de Barcelona no me compré ni una sola novedad de Marvel (siendo yo Marvel Zombie de toda la vida) y en cambio si compré bastantes cosas de DC. Creo que el tema está en que Quesada está consiguiendo muchos nuevos lectores y está perdiendo a los veteranos. Eso ahora le va de lujo, lo que no ha tenido en cuenta es que estos nuevos lectores son, en su mayoría circunstanciales, es decir, han visto las películas Marvel y culo veo culo quiero, pero en cuanto se pase el boom de los superhéroes le va a caer toda la mierda encima, y eso ya se está empezando a notar. Tampoco es que en DC lo estén haciendo demasiado bien que digamos, pero lo llevan con más dignidad.

PATS dijo...

Tambien mencionan comics marvel que no se venden igual, cosa que esta fuera de tema, ya que solo se menciona lo que seguramente vendera mas en el verano o bien macro eventos o sagas, pero hay algo bueno de que Loeb escriba en marvel y es que provoca estabilidad, ya que el vendiendo permite que se hagan comics de mejor calidad aunque inferiores en cuanto a calidad, al final un producto mierdero que te permita vender da la oportunidad de lograr sostener un producto menos vendible, que si es una lastima que malas historias se vendan mas? la verdad no, puesto que esto ocurre en todos los ambitos de entretenimiento y no unicamente en el comic, asi que esto es normal.

PATS dijo...

Otra cosa, yo creo que ya se cae en ignorancia al creer que una pelicula levanta la venta de un comic, claro que tratan de sacarle provecho y es normal, pero no significa que funcione siempre, y no creo que sea una formula, y que Quesada es un mal editor, pendejos todos, la verdad se han hecho muchas cosas muy buenas en marvel desde que el llego, que lo quieran linchar unicamente por OMD o Loeb, es una estupidez, en la epoca de quesada se han dado:
Los Thnderbolts de Ellis, el universo ultimate de millar y bendis, daredevil de Brubaker, Origen de Jenkis, los x men de Morrison, Kick ass de Millar, por mencionar algunas, vamos hasta los New Avengers de Bendis estan mas entretenidos que muchos avengers pasados (entretenidos mas no trrascendentes), asi que linchar a una persona que sabe vender y que ademas realmente ha sabido meter buenos escritores o buenas historias es una pendejada. o que a poco extrañan la marvel de los 90´s o de los 80´s, solo por que spiderman los entretenia mas.

Jozue 504 dijo...

bueno, bueno, esto se ha puesto muy bueno, yo creo que ninguna es mejor que la otra, yo leo delas dos y me gusta un poco mas DC, eso no significa que vaya atacar alque le guste mas Marvel, simplemente es cuestion de gustos, creo que caer en insultos y agresiones no va a hacer que la balanza se pong de tu lado anonimo.

Anónimo dijo...

Exponemos las cosas por querer demostrar que somos los más chingones y con los mejores gustos??. Acaso son más fregón si tengo un sedán de superlujo (cadillac) que un deportivo (corvette)?? En lo personal creo que depende del gusto y personalidad de cada quien. Decir si es mejor Marvel o DC, resulta un pobre espectro de comparación, pero bueno, es lo que está más a la mano de los comiqueros en nuestro país. Cada quién compramos lo que vaya acorde a nuestros gustos e intereses, por esta razón también mucha gente no lee comics Mainstream o en definitiva nada de comics, aunque lea 20 libros anuales. Cada quien opina de acuerdo a lo que ha leido o lee, lo cual no creo que sea malo, pero cuando empiezan con sus descalificaciones personales sin ningún tipo de argumento, la verdad lo único que evidencian es intolerancia y casi siempre ignorancia. Tomando el marco de referencia de este post, yo sólo podría decir que existen buenos momentos para ciertos títulos o personajes. Depende del equipo que forman escritor, dibujante y entintador. Spiderman es un buen personaje pero por ejemplo con la saga del clon lograron que decayera su popularidad, Batman es buen personaje también pero han existido series que te hacen dudar si lo sigues comprando. Revivir a un héroes es un cliché, casi todo lo es, pero depende del equipo creativo que sea memorable. Que si tiene que ver la mercadotecnia, eso es obvio, pero la mayoría de los que aquí leen considero deben tener el critero para ver si se dejan llevar, y la suficiente fuerza de voluntad para no caer en ser simples completistas.

Dwarf dijo...

Boss se te olvida otra parte importante, Quesada mientras pendejea a los zombies con sagas mierda (pero muy mediaticas) tiene siempre a sus BUENOS GUIONISTAS trabajando en historias si no inovadoras y buenas, por lo menos si novedosas y entretenidas.

Mientras mamamos con Dark Avengers vs Xmen, Reborn o Spidy clon Wedding... por otro lado tiene a MILLAR, BENDIS Y ELLIS trabajando por la libre en la LINEA ULTIMATE...

Yo se que nadie lo noto, pero alguien leyo las solicits ultimate de el mes de septiembre? si bien no se si seran "chingonas" por lo menso si prendieron ese pequeño ultimate fan que habia muerto desde que el final del v2 de the ultimates.... me refiero al numero 2 de Ultimate avengers, que promete el "inicio del proyecto avengers con la llegada de Gregory Stark, el hermano mayor, mas rico, mas guapo y mas inteligente de Tony" y Armor Wars Ultimate de Warren Ellis.


Eso es otra cosa en la que quesada se jode a Didio, didio pone todos los huevos en una canasta (solo hace falta ver como esta tratando de hacer Blackest Night una Crisis generica) mientras que Quesada le da pa todos, los zombies pueden despotricar con sagas mierda, mientras que los fans mas selectivos leen las lineas "no mainstream"...

Tomander dijo...

Marvel tiene mucho mejor mercadotecnia que DC

A mi parecer Superman es el superheroe mas famoso del mundo, pero no saben a quien ponerle enfrente para que pueda vender, Tuvieron que Matarlo. (y deberian haber hecho lo mismo con el pendejo que hizo el argumento de la pelicula)
Marvel ha sacado muchas peliculas de sus superheroes, unas muy buenas otras que no valen la pena.

DC carece de una continuidad coherente, yo le di mucho seguimiento a superman cuando se les ocurrio cambiarle el traje a aquel azul electrico. y que despues lo separaron en azul y rojo. Igual y por eso hicieron a RULK. Eso de sacar a los superheroes del universo de bolsillo por que los mataron en el que se considera real es una mamada, ahi tienen a Heroes reborn despues de la muy buena madriza que se pusieron en el Universo Marvel al enfrentar a Onslaught
Historias muy buenas en DC son las de Green Lantern, no andan sacando personajes de otros universos y pendejadas de ese tipo,
Y marvel ha sacado buenas historias que estan relacionadas, no la han cagado tanto en cuanto a continuidad se refiere.
Si son mas famosos los personajes de 4 y 5ta fila de Marvel que los de 2da y 3ra fila de DC, es por que les han dado peso en historias centrales y mega eventos.
Marvel hace entendible sus historias en un solo tomo y eso basta, si te picas le puedes seguir.
Y DC hace sus historias y a huevo te obliga a leer lo demas para entender mejor. se olvidaron de ser concretos (Crepusculo esmeralda, La caida del murcielago, La Muerte de superman) ahora con Siniestro corps creo que ahi hay una que puedes leer sin tener mucho conocimiento sobre DC.

yo prefiero marvel, hace varios años deje de leer comics y cuando llego secret invasion lo retome y entendi gran parte de como va el universo Marvel
Quise retomar DC y de plano me quede en el universo de Linterna verde, por que Superman no se entiende, y menos con los titulos de superman batman o el de trinity, de Superman, Batman y Wonder woman, de que universo son?

Anónimo dijo...

DCeando que Dwarf se destape como la Doña Boss??? naaaa la Doña es única

guskrull dijo...

para empezar yo no leo dc asi que no puedo decir cual es mejor, lo unico que se de dc es que muchas de sus macrosagas llevan el nombre crisis je

FLAME SPIDER dijo...

Bueno, me parece un excelente tema a discutir y es que es verdad, la casa de las ideas se esta quedando sin ellas y ha recurrido a hacer un desbarajuste de personajes pero que ha fin de cuentas ha vendido, por otro lado sin ser un fan de DC, intente entrarle a ese mundo, pero me pasó exactamente lo mismo resultó que no entendía nada de lo que sucedía y no conocia a muchos de los personajes y para lograr entender tendría que haber leido como 2 años de comics publicadas... y la verdad que hueva, prefiero quejarme de que el cap regresa de "europa" a leer una historia en la cual no voy a entender nada...

The Chakman dijo...

Don Hugo Boss, en primer lugar te felicito, este post de MARVEL vs DC ha generado excelentes comentarios (buenos, malos y peores) en referencias a ambas compañias y carajo da gusto ver que somos lectores con un interes mayor a solo comprar series populares hechas por el "mejor" argumentista o dibujante del momento, esta critica es perfecta para descubrirle los puntos de vista que no habias visto en tu compañia de Comics, en lo personal ya voy para las tres decadas de coleccionar comics, y como tantos he leido y visto desde EXCELENTES historias hasta MIERDA generica en los personajes, no se que compañia sea mejor, se cual tiene un muy buen mercadologo, y tambien se que asi como leo varios titulos de ambas, se que dejo fuera otros tantos que merecen y por mucho leerse y estar en los primeros lugares de ventas, asi que lo mas seguro es que compre Captain America Reborn, siga Blackest Night y continue con los independientes como Echo o Star Wars: Legacy y The Walking Dead.... Saludos a los HUEVONAZOS que nos leen y que siga la polemica...

FLAME SPIDER dijo...

Muy buen comentario al respecto isaac, esto era lo que le faltaba al blog, algo de argumento acerca de un tema que a todos nos interesa, la verdad una excelente recomendacion la de the walking dead, que a pesar de que no esta registrada bajo ninguna de las grandes empresas de comics (al menos conocidas aca en nuestro pais) se ha mantenido hasta el numero en el que va como una gran historia con excelentes arcos argumentales y con un escritor como lo es robert kirkman al que no le da miedo matar a los personajes para continuar con ella.

Saludos.

zolocad dijo...

en la revista de "WIZARD" le realizaron una entrevista a LOEB y dice q le late ver el blog de los Huevonazos, por lo tanto se que leera lo siguiente, "vete a a la corneta Loeb, tus historias son unas chingaderas horrendas, as perdido el toque, inche vendido".....

PARKER!!! dijo...

ORALE?
FIJATE, SIN PROPONERSELO SE LOGRO UN TOPIC DE DEBATE , Y VARIOS.....ÑÓÑOS? DIERON SU PUNTO DE VISTA, YO OPINO ...... NAAAAH YO NO OPINO NI MADRE SOLO APLAUDO LA PARTICIPACION DEL GREMIO ÑOÑIL! Y DE Q SEPAN HABLAR COMO GENTE CIVILIZADA, LO SORPRENDENTE?....NO OPINO LA DOÑA????
NO MAMEN!!!
JAJAJAJAJA
SALUDOS PUTOS WUEVONES!

Anónimo dijo...

parker es un putote

Maik dijo...

para las personas que vamos iniciando en los comics, marvel nos da más linea y esto le da un punto a favor.

con las historia no se puede decir mucho pues algunas son bueneas y algunas son malas esto deja a DC y marvel igual

pero al final todo se resume a los gustos y a la antiguedad de cada quien

Boss dijo...

PUES PRIMERO.. GRACIAS A TODOS LOS QUE HAN PARTICIPADO EN ESTE DEBATE

PORUQE TENIA RATO QUE NO SE HABLABA... Y SOBRETODO DECENTEMENTE Y EXPONIENDO PUNTOS Y SIN INSULTOS.

CREO QUE SE SACAN MUY BUENAS CONCLUSIONES:

1- DC CREA MUY BUENAS HISTORIAS PERO METE "TODOS LOS HUEVOS EN UNA CANASTA"... Y DESCUIDA SUS DEMAS SERIES

2. MARVEL ES UN MONSTRUO DE MERCADOTECNIA

3. MARVEL HA HECHO COMICS PARA TODOS LOS GUSTOS Y LECTORES.. PARA LOS NUEVOS HA HECHO COMICS EXPLOSIVOS Y LLAMATIVOS Y PARA LA VIEJA ESCUELA INCLUSO HA HECHO REFRITOS NOVENTEROS Y PARA LOS LECTORES DE LAS BUENAS HISTORIAS TIPO POLICIACO TIENE LO SUYO..

4. Y COMO MUCHOS DIJERON LOS GUSTOS EN COMICS DEPENDEN DE CADA UNO.. EXCELENTE....

CREO QUE VAMOS A SACAR MAS TEMAS DE DISCUSION QUE NOS PERMITAN TENER BUENAS CHARLAS Y TAN BUENAS PARTICIPACIONES DE TODOS

SALUDOS